HONOKUNI RESIDENCE（ほの国百貨店跡地プロジェクト）

物件概要

HONOKUNI RESIDENCE（ほの国百貨店跡地プロジェクト）　外観完成予想図1

HONOKUNI RESIDENCE（ほの国百貨店跡地プロジェクト）　外観完成予想図2

ほの国百貨店跡地プロジェクト　周辺写真CG合成

• 所在地：愛知県豊橋市駅前大通二丁目9番他（地番）
• 交通：

1. JR東海道本線 「豊橋」駅 徒歩6分
2. JR飯田線 「豊橋」駅 徒歩6分
3. JR東海道新幹線 「豊橋」駅 徒歩6分
4. 名鉄名古屋本線 「豊橋」駅 徒歩6分

• 総戸数：156戸
• 構造、建物階数：鉄筋コンクリート、地上15階建
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2024年10月
• 売主：総合地所株式会社・大和ハウス工業株式会社・阪急阪神不動産株式会社
• 施工：株式会社長谷工コーポレーション
• 管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

掲示板・口コミ

• HONOKUNI RESIDENCE（ほの国百貨店跡地プロジェクト）（検討スレ）

価格・コスト・販売時状況

• 全戸156戸で、自転車置き場が114台　しかもラック式となると完全に足りません。バイクも5台...　共用部は極小ですし、A棟はエレベーター何基設置するのかしら。1階辺り8部屋あると最低2基欲しいところです。3800万円～8000万円超なのである程度購入できるお客を絞って販売活動でしょう。早くモデルルーム出来ないかなぁ
• 西口のプラウドタワー豊橋は即完売。ここはどうでしょうか？
  • なるほど、こっちも派手にいきたいね
    • 中部ガス不動産は業績悪いみたい。
いくつかの広小路のマンション管理から撤退意向示してるとか。
ここもいつ投げ出されるか分からん。
中部ガス不動産が管理会社のマンションは買わない方がいいと思う。
      • 穂の国レジデンスの営業が投稿したのかな？
管理会社は組合で変更出来るしザハウスを買わない方が良いって言う発言は好ましくないな
モデルルームを見学して穂の国は価格の割にどうかなって感想

        • ここは中部ガス不動産ではないでしょ？？？
• 第1期予告広告
販売スケジュール 2023年9月下旬（予定）
竣工時期 2024年10月中旬（予定）
入居時期 2024年11月下旬（予定）
引渡可能時期 2024年11月下旬（予定）
販売戸数 未定
予定販売価格 未定
予定最多販売価格帯（戸数） 未定
間取り 2LDK＋S（納戸）～4LDK
専有面積 72.07㎡～105.42㎡（トランクルーム0.41㎡～0.53㎡含む）
バルコニー面積 10.45㎡～18.60㎡
サービスバルコニー面積 4.00㎡・7.42㎡
アルコープ面積 0.74㎡～13.90㎡
管理費 未定
修繕積立金 未定
修繕積立一時金 未定
管理準備金 未定

• 見学に行きましたが、モデルルームがなく、部屋を一回も見ずに契約したりするのは普通に少し怖い気がしました。
• いろいろ出てくるのはもうちょっと先か。

• 情報によると豊橋市内、後からもっと良い物件が出そうですね。比較していきたいと思います。
  • どこ？
    • 豊橋駅前の広小路1丁目あたりでは？
何か再開発の事前説明会の案内みたいなものを周辺住民受け取ったみたい。
(知り合いが豊橋駅前に住んでて、そういう情報が入ったそうな)
よくある駅前タワーマンションでも建つのかなぁ。

      • 東小田原のJT跡地　フジケンが入札で落とした
と聞きましたが？？
そこ？
        • マジ？
          • 岡崎のフジケンに聞いたところ、今のところマンションの建設計画はないって営業は言っていました
豊橋は供給過多になってるのかな？
プラウドは数ヶ月で完売したけど、穂の国は人気ないねぇ
エントランスは豪華にしてるけど、各部屋の装備は
チープで残念だった
迷うところだな
• 完売？

  • いいえ、完売していません。

販売戸数 30戸
販売価格 3,980万円～7,840万円

12/25(月）～1/4(木)は年末年始休業だそうです。

• モデルルーム見に行ったら信じられないくらい人がいた。流石にそろそろ売り切れちゃうもんですかね？
  • 私が行ったときは閑散としてました。思ったより結構売れ残っていましたね。
南側の建物エムキャンパス（視線・日影）の影響と値段が合わず見送りました。
• この立地でこの価格はかなり魅力的だな

• 2度の見学会、モデルルームに行きましたよ。
モデルルームには10月？に行ったかな。
色々聞きました。
まず、オプションの選択肢がない。キッチンの吊り戸棚すら、オプション。
2年前まで東京23区、恵比寿周辺のマンションに7年住んでたから、新築マンションの広告ドカドカ入れられてたけど、オプションこれだけない高級マンション初めて見た。。。

しかも、トイレはリクシルのタンク付き。
営業なのに、どこのトイレかもすぐ答えられない。
タンクは古くないですか？と言ったら、他のお客様からも同じ声があり、今検討中なんです、とのこと。
遅い、そもそも考えが古い。災害対策のためにタンクにするという意向ですかね？

現金でキッチンの吊り戸棚やデスク等のオプション代が欲しいと言われました。
全てのオプションを「現金で」欲しいんだそうです。
何度確認しても、現金、とのこと。
自転車操業でもしてるのか…？怖いと思った。
1週間以内に決めてくれないと、造作のオプションはできない、その後は、造作ではなく、食器戸棚等、各家具を自分で選ぶ販売会？の申込ならできる、とかなんとか。

紙や段ボールは捨てられないんですって。
マンションの外へ自分で出しに行くそうです。ナゾ。
歩いていけるんですか？歩いて行くのは厳しいですね、とのこと。
ん？駅近なのを気に入って、年配の方は車を持たないお客さんもいます、って言ってたよね？
年配の方は新聞も読まないんですか？
車ないのに、歩いて楽々いけない場所に新聞捨てに行くの？
矛盾しすぎてる。
コンシェルジュ、ハガキや電球売るだけで、荷物を取り置きもしないんですって。
何のためにいるんだ？

  • ありがとうございます。

オプションが現金で払わなくてはいけない件、なぜなんでしょうね。
タンクあり＝災害時に助かるのは知っていましたが、どうせならタンクレスがいいです。
タンクレスの方が高くなってしまうんでしょうけど。

長谷工コーポレーション、知名度はあるのですが、そのコメントでどうなのかなって思っちゃいました。
• ほの国レジデンスもザ・ハウスも基準風速の数値が高そうなエリア
だが、風の対策や影響は大丈夫なのか？
• 豊橋駅西口、即完売のプラウドタワー豊橋とは異なる
• ZEHとあるけど、ここも含めてマンションのZEHは「なんちゃってZEH」ですもんね。
温暖な愛知豊橋で分厚い断熱材施工して部屋の有効面積狭くしてまで「なんちゃってZEH」は必要ないと思う。
• 駅から近いのはメリットがあると思います。

豊橋駅前のマンション、気になっていくつか見ていますが、それぞれの特徴があるので迷います。
ここは駅から少し歩かなくてはいけない点はデメリット。大通り沿いで開放感があるのはメリット。

ココニコ近くのマンションは一方通行が多かったりして気になりました。

駅西側は掲示板を見ていたら高評価でしたが、都会っぽいのは東側ですし…

• 売り出してそろそろ１年近く経つと思いますが、長くかかりそうですね。
やはりザハウス豊橋の日影が影響大なのでしょうか。

  • ４月にモデルルーム行った時の話では　やっと５０戸契約済と言ってましたよ
私も日照と眺望の悪さで購入をやめました
売れ残りをディスカウントされそうで怖くてねえ～
中部屋で5000万円前後する部屋買う人居るのかなぁ？
• 大幅値下げ待ち・・・
• ここだけの話では無いが・・・
豊橋で5000万円と聞いても驚きは薄い　わたしの感覚麻痺(笑)
建築職人の不足や金利上昇　不動産関連銘柄の下落　
• 豊橋なら5000万円あれば戸建て購入出来ますね
文教地区の有名ハウスメーカーで。
デパートや大型スーパーもない街なかで、どうやって暮らしていくのかよく考えてからの話かな？

  • 豊橋でも、小池や東田の外側なら３０坪くらいの戸建てなら買えるかもですね。
いっそ富士見台とか？

ここらで中心市街地マンションエリア及び、中部、花田、羽根井、新川エリアなど市街地では無理でしょ？


• 豊橋って田舎なんで、戸建なんて購入したらやれ祭に参加だの
消防団に参加だのめんどくさそう
文教地区とは言いませんが、豊橋市内で新築戸建ては150戸以上
売れ残っています。
  • 東西の外れならそうでしょうね
穂の国はフロアーセキュリティないから
プレミアムフロアー住居購入してもうるさそうだね
• 最近モデルルーム行かれた方いるかしら？
売れゆきどうなの？
今後値引きが始まりそうで今の段階で買う気になれない
  • 南向きの部屋は残らなそうな感じがしました。
東向きの部屋は値引きありそうですね

• 第１期購入者、手筒、打上花火、消防団経験者です。

もちろんサーラの２棟は事前に内覧、支払等の見積もりもいただきました。
その他近隣新築マンション（旧市民病院跡３件、羽根井2件他）は８件、内見検討しました。サーラ系は毎月の共益費、管理費が相当高く、同等の広小路の賃貸マンションの賃貸金額と変わりません。セカンドの方は真ん中が吹き抜けで、鳥害、雨風なども考えると、１ｓｔよりは相当お安いですが、穂の国の方が金額、内容、コストパフォーマンスともに優れていると思います。

１ｓｔの最上階角部屋は１億以上の値がついており、西駅前の角部屋の方が少しお安いですね。西駅はエレベータ１基ですから、朝の混雑が大変でしょう。

駐車場はEVでも充電は大丈夫ですが、自分のレクサスNXは重量的、サイズ的に無理で地下駐車場を場所予約しました。嫁の車（アウディ３）は立駐です。豊橋駅、アソシアの立駐でもNXは駐車できませんから、そのサイズで立駐を考えることが初めから無理筋です。朝の混雑事を考えたら、地下駐一択でしょう。

販売実績は、頭金払込みした5月初旬で1/3と聞いています。
上部階、角部屋はほぼ完売と聞いています。下層階はまだまだでしょうね。

精文館の建直しの事を話してる方がいましたが、計画の話合いを始めたばかりで、解体建築は10年以上先の話ですね。権利関係がかなり複雑みたいなんで。大木グループさんのビル辺りはさらにその先ですから、完全対象外です。

• 購入しに行きましたが3ldk+南向きはほぼ完売なんですねえ。買おうと思いますが迷ってます
• 現在、豊橋で新築分譲中のマンションは
ザハウスWEST
穂の国
ウィスティリア
リフローレ２棟
があります
この先も西駅　広小路　小田原　花園と建設ラッシュです
どのマンションも魅力的要素が多くありますよね
でも最近の投稿は批判意見が多く散見されます
建設的な投稿を読んでみたいと切に願います
• ここはロケーションが駅近で、相応の値段がすると思います。
飲み屋街が建築部分の半分含まれているんで、治安は良く判りませんが。。
ピンパブ等も無くなりますね。。
道を挟んで飲屋、レストラン目前のマンションになるでしょう。
ヤマサちくわのレストラン「デンデン」の店舗は、既に豊橋駅地下レストラン街に移動してます。
• 西駅2分の跨線橋横のマンションも、地盤改良工事が始まりましたから、１年以内に販売開始でしょうね。。
  • 地元のTVで1年前に放映された豊橋周辺です。
    • 西駅にできる駅２分のマンション建築予定地の動画です。
先月から工事が始まりましたね。

• もうあまり良い部屋残ってないですね
モデルルームの部屋は完売？
• 先週末、入居者説明会及び本契約会に行きました。凄い賑わいで、土曜日、日昼、日１５時に分けての会でした。ｍキャンパスで行われた第１回の分譲説明会３０組限定（モデルルームが建築の半年前）に行っているので、優先的に上４階の中から選び放題でしたが、今の時期だと、残っているのは広小路側がメインでしょうね。

松葉公園前のモデルルームは仮契約の時に行き、さらっと流してみましたがさして興味がなかったので覚えていません。タイプがわかれば分かりますけど。。

広小路にある古いタイプのマンションでも未だに低層階しか出てませんし、それもかなりいい値段がしています。精文館跡地（３～４年後？）、オオギや（検討中６～８年後？）の２棟が立てば安くなるかもしれんですが、そちらは５～８０００万ぐらいになるでしょうから、今回は相当割安ですよね。
• 購入する前に、名古屋の瑞穂公園？金山から１０分の？同型のマンションの見学をさせて頂きました。内装も外壁も同じ仕様で作られていましたし、その金額からすれば、東三河版の当該マンションの方が地価が安い分お値打ちでしたね。

その中間階（８階くらいで眺望が良かったです）の一部屋をモデルルームにして、それ以降のマンションの人を見学されているようです。土曜日の３時に嫁と２人で伺いましたが、その時４組の見学者とすれ違いました。ベットルーム２室を商談ルームにしてリビングやお風呂などを見学し、私の購入予定のコロコロ移動の部屋もお試しさせてもらいました。部屋の密性も問題ないです。

同型のマンションを何棟も立てているんで、不具合は殆どない（改善済み）んでしょうね。実際の売却済み物件を見学し、安心して契約させて頂きました。サーラみたいに初めてマンションを建てるわけでなく、仕様部材もまあまあの部類です。

見学もしないで、外からぶつくさ言っても仕方ないと思いますけどね。。

• 駅前大通りまで出て「ほの国レジデンス」外観だけ見てきましたが、やはり目の前のザハウス豊橋の影響（眺望・日当たり・ザハウス豊橋からの目線）が大きいと感じました。

見送って良かったと確信しました。次の広小路・東小田原検討します。
西駅はパスです。

  • 近くで見ると豪華でカッコいいけどね～
私も色々比較して、ここは日照が問題で見送りました
共用施設も充実していて２４時間ゴミ出し可だし魅力的だったんだけどw
長谷工の営業が紳士的じゃなかったのが一番の理由

    • 僕も日光が気になったのでこの前建物を見に行ったんですけどだいぶ影になってる部分がありましたね。モデルルームでの説明とは少し違った感じがしました。
      • 中上層階以上の中央住戸以外は必ず影になりますよね～
眺望もザハウスで遮られてしまうため開放感はない
それでも完売近いのでしょうか？
近場にスーパーないから買い物不便だから暮らしやすいのかな
免許返納後は買い物難民確定だ
• 完売間近みたいですね、
スーパーは近くはないけどさんよねですかね。
逆にthe houseや西駅のプラウドの方がスーパー難民かと
  • ザハウスも穂の国も同じでは？
完売間近ってマジ？
    • はい、言いたいのは難民であるのは豊橋駅周辺全てのマンションであって、このマンションに限ったことではないよね。そもそもスーパーがどうのこうので悩んでる層が買う様な物件じゃない気がしますね

      • 短期的視野でしか物事考えられないとマンションの雰囲気が悪くなるよ
• 引渡しは12月、入居率は７割くらい。
東棟は1～3階は完売、上3階はほぼ完売だそうです。
東棟の眺望も抜けていたので悪くないですし、朝日は入るので悪くないですね？
色々な想像感想などは、いかに不確かですね。駅前市電通りの眺望は良好です。
東向は朝日は市役所方面から
西向は夕日は西駅羽根井方面からだそうです。
  • 丸見え？
    • 確かに丸見えですね。洗濯物とかベランダに干せないかも。１０５さんの写真見る限りだと通りを挟みますが、ザハウス豊橋の建物が思ったよりかなり近いですね。
      • 6車線と市電の上り下り分ですから、10mちょっとですかね？昨日は雨が降りましたが、内見後にザハウスの1階でランチして帰りました。地下道で渡りますから雨も気になりません。車も地下駐を確保して貰ったので雨に濡れませんし。水上ビルにも色々なレストランがあるので、嫁と散歩しながら散策が楽しみです。

洗濯物は胸迄あるベランダカバーがあるので、洗濯物は相手側には見えません。ベランダも1m以上あるので、中はほぼ見えないと思っています。

カーテンが閉まっているかは丸見えですが、中は詳しくは見えないんです。反対棟の上の階からもベランダが長くあるので、見えないと思ってます。
• ウエストとハウスは、スケルトンなんで丸見えですけどね。
それとウエストのカーテンの少なさが気になりました。
住んでるなら内装視覚防止用のカーテンはある筈なんですが。。
家は厚手のカーテン（夜、災害時）とレースのカーテン（昼間用）を頼むようにオーダー済。
• カーテン少ないが、エアコン室外機も少ない。

空き部屋ばかり？？

  • 玄関から、NTT 、市役所、山迄抜けてます。
市電通側は、愛大、西は豊橋港迄抜けてます。
これで眺望が悪いなら、何処がいいのかな？

まぁザハウスの20階ならわかりますが？

東棟も、広小路マンション群はみえますが、東は向山方面の山迄抜けてます。
    • 南側はリフローレさんが眺望を邪魔しそうですね
通路側は格子なんですね。雨に撃たれそうだし上階は歩くのも怖そう

      • リフローレさんは中下に見えてます。
眺望は邪魔してないです。
当日雨が降りましたが、雨は気にならないです。
廊下幅は測ってないのでわかりませんが、相当な風雨で無ければ大丈夫だと思ってます。
        • ザハウス、ウエストも、内覧してますし、その上で穂の国を購入してます。

ハウスの1LDKの18階は中古内覧して4000万でした。
最上階角部屋は1億です。
東京や大阪の大学に行った息子夫婦を地元に戻って来て欲しいとか、名古屋に新幹線通勤してる30代のサラリーマンさんのオーナーさんからお話を聞き、内覧させて頂きました。

１人暮らしなら1LDK
夫婦なら2L 出来るなら3Lが必要ですね。
若い夫婦が、子供が小学校前迄住むには丁度良いですね。

• 契約しましたが内覧会の外廊下を見てびっくり。格子の外廊下は想定外でした。

豊橋の冬は風が強いので物も落ちて事故にならないかまたは雨で濡れて滑るのではないか、高齢になったら転びそう、子供がのぞいた後に登ってしまうのではないかと初めてみる格子の不安しかありません。

キャンセルも検討してます。

入り口ばかり豪華で裏側はケチったなという印象。

がっかり。
  • マンションは１００%満足する物件にはなかなか巡り合わないですよw
契約後のキャンセルって手付金捨てるだけで良いの？
引き渡し前で登記移転前なら可能なのかな？

    • 手付け金キャンセルで終了ですね。
      • 手付金放棄でキャンセルは痛いですねぇ～
私も別のマンションでキャンセル検討したけど
思い留まりました
穂の国レジデンス、正面が豪華なだけに残念ですね
あと廊下側に面した部屋も格子窓ですよね
ルーバーじゃないのも珍しかった
営業に言ったらレースカーテンつけてって言われたわ
        • 手付金が10パーだから、一番安い部屋で400万?手数料払ってキャンセルすれば良いのです。500万近く払って安心を買って下さい♪高い部屋なら、800万くらいですね。
• 冬は通り向かいの26階建てのザ・ハウスがあるので15階建てのここのマンションの南側は基本、日が入りません。

わかった上で買ったほうがいいですよ。営業はこのデメリットは話しませんから。
  • 日照の件は営業に聞いたらキレられました。シュミレーションの資料はあるんだけど、冬季は冬至の日を試算した物でした。じゃ冬場はどうなの？って聞いたら自分で見てこいって言われたよ
ここは営業マン長谷工が天狗だから縁がないと切ったけどね
    • ザハウスウエストは１６階建だけど商業フロアー1-3階の高さが高いので１８階相当だよ
ウェストも日照に影響するね
• みなさんのコメント見る限りだと「買えない」じゃなくて、この物件は「買わない」「そもそも選択しない」のでは？

本スレは別に購入者だけでなく検討者の情報交換等の場だから色々な意見が合って良いと思いますけどね。
• ・冬の一番日当たりが欲しい時期に通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため南側に日が入らない。

・豊橋で稀なの外廊下格子のため子供の転落が心配。格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る、雨風で床が滑る、隙間から物の落下の可能性がある。

この二点理解の上で検討しましょう。
• ８００万円払ってキャンセルした人いますか？角部屋　（キャンセル料契約の1割）
５００万円払ってキャンセルした人いますか？中部屋
  • 怒ってるのは契約の時には予想もしないこんな外廊下だったって事です。この外廊下の格子を見てたら契約しませんでした。
    • 売買契約を締結済みの様ですので、ご指摘の様な懸念事項が存在するのであれば一度売主の長谷工さんへ手付返却で交渉してみたら如何でしょう。214さんの一方的事情による解約でしたら手付は戻りませんし、契約の履行の事実があればさらに違約金が請求されます。

本スレ見てますとここの営業さんの顧客への対応に関するネガティブな書き込みが散見されますから・・・。
そういう売り方だと一般の方はわからないですよね。

      • 手付金は相手が側に瑕疵がない限り戻りませんよ！
重要事項説明書で説明を受け署名している訳ですから。
資料請求時に構造や設計図の資料を配布されている以上
買主の確認不足で終わりです。
契約前なら戻ってくるけどね～

不動産の営業はデメリットなんか自分から言わないですよ
聞かれたら少し触れる程度ですからね
長谷工の営業が特別な訳ではないと思います

実際に手付金って１割も払うんですか？
100万円で大丈夫な場合が多かったけどほの国は違うのかな？
        • どこも普通1割だと思う
          • 物件によって異なりますよ。相場は5%から10%。大和とかは100万で良い言うこともあります。
            • 一度弁護士さんに相談されたら如何でしょう。

              • 無駄でしょ相談料１時間で一万円
ロクなアドバイス貰えないよ
                • 契約前に同社で建築された他のマンションを見学しないからですよね？私家族は、同型マンションを名古屋で見学させて頂きました。全く同じ作りで、セキュリティも同じ。子供は中庭で遊んでましたし、立体駐車場と、平場の駐車場も確認させて頂いて、1台は地下、1台は立体に決めました。


どのサイズの車迄立体に乗るのか、立体はどう使用するのか懇切丁寧に説明対応して頂きました。そう言う準備が足りなかったのでは？

                • 根本的な話として、廊下、エレベーターは共用施設で、瑕疵を問えません。修繕、仕様変更などは管理組合の専権事項ですから、管理組合の総意を決議して長谷工側と話合いをします。組合員１人(この方)の要望でどうこうなる話ではありません。

契約締結してから、解約するなら、１割と手数料は負担するしか無いですね。契約書にも書いてあります。

可能性としては、管理組合の理事長になり、長谷工側と団交する権利者になって交渉して下さい。例えば上手くいっても、住居者が工事費を全額負担するのは当然です。瑕疵があるようには見えないので。工事反対する区分所有者(全部屋契約者)は、少なからずいると思いますが。

• 豊橋でどこにも見ない外廊下のアルミ格子はさすがに予想できませんでしたね。

一生に一度あるかないかの大きな買い物にステルス値上げみたいな建築費カットの姑息な手を使われて腹が立っています。

あの外廊下のアルミ格子をみれれば買わなかった。

もちろんギリギリまでキャンセルも検討します。

このようなことにならないように皆さん日当たりやアルミ格子の危険性を分かった上で検討してもらいたい。


• 聞いた話によると、この物件まだ100戸ほど売れ残ってるそうです。

売れてない部屋の管理費とかってどうなるんでしょうか？
  • 私は完売近いって聞いたけどねぇ～
実際はどうなのかしらw
未販売住戸の管理費修繕積立金はデベ負担のケースが
多いです
ここも多分そうでしょう
    • 全156戸の中で１００戸の残り？
３０～４０％で50～６５戸残りの間違いじゃないですか？
どのような出所のデマなんですか？

2か月前にロワジールホテル2階会議室＊2部屋で3回＊2日間＊１０テーブルに分けて、各種契約会がありました。それだけのコストを50戸だけ販売済みのはずないですがね？
• 初期の販売説明会は、THEハウスの会議室を借りて、上フロアー（1０階～１５階）の優先販売会を3回に分けて2日間してました。その時に最上階を仮押さえしたのですが、角部屋は既に相当数売れてました。キャンセルが出たら連絡しますでしたが、ありませんでした。

先般自室の案内会があり、営業さんに聞いたところ、両建物共、上５階、下4階（２～5階）はほぼ完売。真ん中が売れにくいですねとの話。景色がいいか、エレベータなー、階段などの利便性がいいかです。

「何処のマンションでも同じですからね」
「まあ理屈的にもそうでしょうね」と話していましたよ。

名古屋のマンション内ショールームも6階でしたね、そういえば。。
是非同型の部屋を見てくださいと誘われたので、嫁と契約前に内覧に。
十分いい外景色だと思いましたけど、嫁の興味のあるキッチンとお風呂中心に内覧したので。。立駐と地上駐車場の使い勝手も見せて頂きました。（奥用と旦那さん用）

• 2024年10月末の時点で知り合いに紹介するときに聞いたらまだ半分以上売れ残っていると営業さんがいってたので間違いないです。

  • 高層の市営住宅並みですな。買ってしまった後のリセールまず難しい物件かと思います。
    • 夢でも買えない私には大幅にデスカウントして頂ければ
購入したいと思います
      • それは言い過ぎでしょ
正面はカッコいいよ
２４時間ゴミ出し出来るしコンシェルジュもいるよ～
• 【営業マンが教えてくれないデメリット3選】

【1】通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため冬に南側に日が入らない可能性が極めて高い。

【2】外廊下がアルミ格子のため雨風で床が滑る・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る。子供の転落・隙間から物の落下の重大事故になる可能性あり。

【3】ムクドリの鳴き声、フン被害の可能性あり。（特に低層階）

この3点理解の上で検討しましょう。
  • ●デメリット3選の対策●

【1】通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため冬に南側に日が入らない可能性が極めて高い。
　→中層階以上センター寄りの住戸であれば比較的冬場でも陽が当たります
陽が当たらなくても大丈夫。コロナ製の床暖がありますからぬくぬくポッカポッカですw

【2】外廊下がアルミ格子のため雨風で床が滑る・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る。子供の転落・隙間から物の落下の重大事故になる可能性あり。
→大雨の日は床がビショビショです。長靴履いて傘をさして部屋側を歩きましょう。

【3】ムクドリの鳴き声、フン被害の可能性あり。（特に低層階）
→ムクちゃんは夕方に明るい場所に移動してきます。穂の国レジデンスの一階の照明は暗くしましょう。
    • 非常に参考になります
• 広小路のマンションは、内廊下
  • ちなみに駅前大通も、ザハウスイースト、ココラハウス駅前大通三丁目も内廊下です。
ウエストは、実際には外廊下ですが、
ほの国レジデンスとは、違うイメージということです

• 完成まであと数週間で半分売れ残りって人気なさすぎだろ。リセール大変だと思うここ買ったら。

• 豊橋の新築マンション４物件ほど話を聞きに行来ました
営業の当たりはずれはあるだろうけど、一番親身になって対応してくれたのはザハウスウェストの営業マン
穂の国、長谷工の営業マンは知識不足だし上から目線で物言うタイプで信用出来なかったなぁ～
それでも完売近いのであれば良かったですね

  • 大体マンションの営業なんてそんなもんだよ
• THE　ハウスの賃料２LDKで22万円＊１２か月＝264万円
WESTの２LDKの賃料16万円＊１２か月＝192万円
20年で合計賃料５２８０万円と３８４０万円
これなら穂の国の３LDK（最上階、中間階）十分買えるねえ。

その後に売却分だけ残存利益になる。
築20年のマンション購入幾らかな？
（広小路の築20年程度の中古マンションの値段を調べたら２８００万弱くらいだったので、穂の国の新築を検討中）
築３０年までは大規模修繕もないだろうし。。
30年住めば水回りは交換でしょうし。。
築50年のマンションはいくらでもある。
現金で買う人はそういう風に考えるんです。

２０００万弱で中古買って、リフォームするのもありですね。
内装と水回りを替えれば躯体は耐震のコンクリートで頑丈ですから。。
うちの両親は、マンション代＋1千万円（風呂トイレ、壁紙、床交換）で築２５年（現在築35年程度）のサーラマンションに住んでますよ。快適だそうです。
• いよいよ引き渡しですね
購入者さんの画像投稿を拝見したいです
• 昼。リビングの日当たり良好。
カーテンないと暑いくらい。
明日カーテン届く。
  • 素敵ですね
キッチンカウンターの色から察すると１５階１４階ですね
上層階は冬でも陽が当たるから良いなぁ～
    • 間取りが特定できるのはともかく、
階まで特定できるのはどうしてです？
      • 真ん中より上です。
3階4階くらい迄は街路樹が気になって、値段と相談して、パーツグレードアップしてます。4階に引っ越ししてた老夫婦さんがエレベーターでご一緒だったですが、鳥が好きなんですかね？

上6フロアは南向きなんで、常に日が入りますね。
遮光カーテンないと家具が焼けそうなくらいな気がしてます。寝室とコワーキングスペースは北側の部屋の割り当てで、客間は(将来的に子供部屋)リビングの横になってます。普段は開け放しにする予定です。

1階に来客用の宿泊部屋が2室あり、シーツ代2000円で宿泊できるので、豊橋まつりは取り合いですね。コインランドリーも完備なんで、洗濯機は買いませんでした。(ベランダに置く事もできますが。)
宅急便も1階でコンシェルジュが受け取ってくれるので安心です。

• 日本各地で駅前開発がされています。
岐阜市も駅前タワーマンションが大量に作られています。

人口減少が進み、若者が減り、老人が増えて、老人達は車で移動できなくなるので、歩いて暮らせるように各地方自治体が駅前及び、市内電車を基幹移動インフラにする街造りが進行しています。駅前マンション需要はそこから起きているのです。

広島市、福山市、富山市など、市電などの電車を交通インフラを中心にし、郊外は住宅建築を受理しない街造り（水道ガス電気工事を受諾しない）です。各市は、市電の周りに住むように指示しています。豊橋も市電、渥美線があるので、その形態に近づくと思われます。それで気が付いた人達により、急激に豊橋の西東駅前開発が進んでいるのです。

バスも減便、タクシーも減車（運転手老化による）しているのをお気づきですか？
採算の取れない民間事業は縮小していくのです。

名古屋、東京、等の大都市は既に車無しの生活をされてますよね。
運転免許もなるべく老人にさせないで、電車、徒歩で生活してほしいのです。
人口減少が進み、田舎のインフラまでお金が出せない自治体が増えています。
新城市は駅前ですら8割方空き家になって、スーパー等も全滅しています。
バイパス、インター周辺に行けばショップはありますが、車がないと買い物にすらいけないのです。それが豊川に及び、最後は豊橋にも及ぶのです。

街の将来図をイメージできる人と、出来ない人の差がついています。
• 広小路のマンションは90m2超えですからね。
やはり広さは正義。
モデル行くと新築欲しくなるけど、高くて狭い。

実際、広小路界隈の中古はすぐに消え、ここはずっと残ってるから、みんなよく知ってるよ。

  • 確かに現在売出中の新築マンション価格は高いですね
１０年前の1，５倍くらいではないでしょうか？w
でも穂の国レジデンスも南側に建物がなく、日照と眺望が確保されていたら、もっと売れていたでしょう～
    • 広小路のマンションは、上層ならどこも一日中日照ありますよ。
• まだ２４戸販売中ですね。
これくらい大規模マンションだと仕方ないのかもしれませんが。

実際に入居されている方の情報もあり
日照のことを含めて検討しやすいのはありがたいです。

あとどの階の物件が残っているかですよね。
上階の空きはやっぱりないのでしょうか？

  • 上2階はプレミア事前販売(割高で人気)でしたから、それ以外の階は分かりません。営業さんの話では、上階からと下階から優先的に購入されたと聞きました。

今迄の販売経験値から、真ん中が売れ残りやすいと言う営業マンの話はその通りでしょうね。上5階は人気で若い人が欲しがり、下階は年配者の要望が多いと聞きました。

角は4LDKなんで、2面の窓があり採光も良く、中年以上のファミリーに人気だそうです。

    • 角は4LDKなんで、2面の窓があり採光も良く、中年以上のファミリーに人気だそうです。

って、どういう理由なのかなとふと思いました。
中年以上だと4部屋もいらないような気がするんですけど。
子供が成長しても同居してるケースかな。
だとしたら一人一部屋は欲しいのもわかります。

あと19戸のようですね。
中層階になるかもしれないですけど、駅が近いわりには広さもあって買いやすい価格帯に思います。

      • 角部屋の30代の子供2人ファミリーさんから、入居挨拶をされたので。反対のお隣りさんは若夫婦、ウチも夫婦。

我が家の例として
寝室1 ワークスペース1 旦那の部屋1で3LDK
1人子供出来たら旦那の部屋を片付けて。
2人できたら4Lを買い直しかなぁ？

お隣りさんは学童2人だから4L必要ですね
男、女の子なら別部屋必須。


• 公式ホームページの外観写真を拝見すると南向きで対面する建物とは道路を挟み十分な距離があるので日陰の影響はないように見えますが、これほど影が伸びるものなんですね。
マンションの日照についてはモデルルームで日影図を確認した上で現地も確認が大切だと感じます。
• 長谷工グループがマンション大規模修繕で談合とのことです。ここやめといて正解でした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9e4bfd65c1836fa3dd554cdd5f46b3f3878...

• 最後の一戸は家具付きモデルルームの部屋になるのかな。
収納もウゴクロというのが搭載されているので収納の広さが変えられたりするからかなり便利そう。
物が多くなったら収納を広く使えるというのはメリットかな
そこまで広くはなさそうですが、収納力があるのとないのとではだいぶ差があるなと感じます
• なんでこんなに売れないのに、ポコポコ造るんですかね。名古屋も数年前に供給過多と言われ、最近めっきり供給減りました。ので、価格はバカ高。そして中古も枯渇気味。豊橋もその道を辿るのかな。

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構造・建物

ほの国百貨店跡地プロジェクト　エントエランスアプローチ完成予想図

• 敷地面積：2,513.24m2
• 建築面積：1,286.98m2
• 延床面積：14,333.75m2
• 15階建てだと、他より低い
  • 道路を挟んでいるとは言え、この物件の真南にザハウス豊橋の２４階建てがあり、さらにその西側にemCAMPUS WESTが１６階建て。日当たりとか、マンションからの視線が気になりますね。
• ここは南向きだけどザハウスの影響で冬期は全く陽が当たらない
購入者はその点説明あったのかなぁ？
管理費も共用施設が充実している割に思ったより高くなかったけど、数年後に値上げするか心配
長谷工も営業も結構強気だけど、外観の豪華さだけど購入決めるのは後悔するぞ
• 日当たり悪そうなので見送りました。

ここの懸案の東向き住戸が売れなかった場合、他の入居者にとって何かしらの影響も考えました。

  • 日当たりは冬は影になりますよね営業に
その事を追求したらキレらて上からの営業姿勢で
ここは見送りました
ときわ通りのマンションはコンパクトかも知れないけど
穂の国より資産かるかと思っています
南側も売れてないと思うけどどうなのかしら？
マンション価格も今がピークで下がるでしょ
    • >東向き住戸が売れなかった場合、他の入居者にとって何かしらの影響も考えました。
私もそこも気になって見送りました。マンション管理は一体ですもんね。売れない住居の管理費等の負担はいずれ誰かが負っていくもの。それが入居者に回らない保証はないですよね。
売れない住居をデべさんが賃貸に出したりする話は聞いたことがありますが、そうなるとマンション自体のリセール価値は確実に下がりますからね。

売れてるタイプもある様ですが、全体の売れ行きが肝心ですよね。
• ここ南側通り向いに26階建てのザハウスあり。

15階のここのマンションの南側の日当たりどうなるでしょうか。
  • ザハウス2棟の影響で影になりますよ
冬場は特にw
中層階以上のセンターよりの住戸なら比較的当たる気がします
販売センターの営業に聞いても自分で見てこいって言われたらわw
それで穂の国とはさよならした

２４時間のゴミステーションだけが魅力だったんだけどw
• 外廊下が格子なんて初めて聞いたわ

外廊下が格子といえばほの国レジデンス


  • ハウス　ウエストも外廊下です。
雨も鳥害もありそうでした。
階段なんか普段使用しないから別に気にならないでしょ？
エレベーター使用の筈なのに？
    • 非常階段はともかく廊下は雨風に当たるし微妙に怖いと思うけどなw
東三河が風が強いから中層階以上は悪天候はヤバいね
まぁエントランスが豪華だから見栄っ張りには良いマンションだね
      • 30年以内に80%の確率で起きると言われている南海トラフ巨大地震が起きたらこの格子階段を何週間も高層階の人は行き来することになりますね。

• この格子外廊下、階段は見たことないですよ。

高所恐怖症の人はここのマンションは高層階は無理でしょう。

高さ30メートル所から地上が格子から丸見えですからね。
• 南側の眺望が悪い分、北側の眺望を良くしたんじゃないですか。でも裏から見ると。。。
  • 過去に検討しましたが、エントランスだけは見栄え良くしてますが、部屋内の標準で付くトイレとかキッチンとか、他の方も指摘してる外部廊下の手摺りとか、同じ地域に売られている物件と比較すると大分安普請な作りしてますよね。

この安っぽい手摺りと同じ作りの賃貸マンションに住んだこともありますが、風切り音が凄くて寝られなかった経験があります。あと小さな子供さんお持ちの家族さんだと転落とかのリスクありそうで怖いよね。
    • 転落リスクは変わらんと思うけど。
      • 縦桟のピッチ幅が乳幼児の頭がすり抜けない110mm以下と決められていますが、所詮アルミなので物が当たったり強風でビスが緩んだりでRC造に比べたらリスクは上がります。
デベさんも資材コスト高で苦肉の策といったところでしょう。
        • 木登りみたいに格子を握って乗り越えてしまう事を心配しますよね
以前ニュースで検証していましたが３歳児でも軽く登りきってしまうそうです
階段はともかく外廊下は強化ガラスなどじゃないと大人も怖くて歩けない
どのマンションの販売営業もデメリットは聞かないと言わないからなぁ～
          • そのような原因で転落事故があったのですか？
強風で緩むビスなんて初めて聞きました。物が当たってヒビが入り、その後風雨に晒され錆が進む。結果、RC造の手すりが崩れる。
みたいな感じですか？
そんな事例も聞いたことないですがね。
            • 格子状なんですか？
そう見えませんが。
              • 格子（こうし）は周期的に並んだ区切り、仕切りのこと。格子戸、鉄格子などとして一般的にも使われる
マス目になってくても格子って言われますが

                • それだと握って登るとか無理かと。
手も足もかからないアルミ製の棒なんですよね。

                  • 市営住宅みたいな外廊下ですね。とても分譲とは思えない。
                    • 子供を待つ親としては本当に怖いですね。三歳児で登れる外廊下なんて。命は返ってこないですから。こういう簡単に三歳児が登れるような外廊下のマンションで子供の転落事故が起きてる気がします。可能性上がりますもんね。
                      • お子さんが居たら最悪のケースを想定するよ
子供は大人の想定する以上の行動するからね

                        • 格子をよじ登る件はTVで検証していますね。
転落事故のニュースの際によく放送されます
                          • 背丈の倍の高さの格子を上り超えるのは一つもありません。
３歳児が胸の高さの縦の格子をのぼり超えるのは物理的にあり得ないです。
                            • TVで就学前のお子さんが乗り越えるのを検証していました
また事故の実例がないから安全性が担保出来てる訳ではありません
格子廊下に限らず転落リスクがある事を念頭に置く事が必要かと思います
                              • ここを参考に。東京都の安全基準です。
具体的に写真や図で示されています。
１１０センチ以上が好ましい。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/02/15/docume...
                                • 資料参考になりました。ありがとうございます。

ただ問題の本質を理解されていないようですのでご説明します。

まず、> １１０センチ以上が好ましい。
好ましいではなくて、この規模の建築物であれば手すりの高さは110センチ以上がマストです。

この資料にも記載がある通り転落事故の要因が3項目書かれています。
1、手すりを乗り越える。
2、手すりの間を擦り抜ける。
この建物の様な縦格子はアルミ製で例えば入居者が台車等を押していた際、アルミの格子に台車などが衝突すればいとも簡単に手摺の間隔が大きくなりリスクは増大するということ。RC構造のマンションでも隙間が全く無いわけでは無いがこちらのマンションのようなほぼ全面縦格子の比ではないということ。

3、手摺りの強度不足。
まさにこの資料はアルミ製の事を主に指しています。

項目1はアルミ製もRC構造もほぼ同じだとして、このマンションはコストを抑えた分強度は鉄筋コンクリートと比べて低く転落リスクを高くしてしまっています。これが問題なのです。

                                • 同意します。
                                  • 同感です。

こちらのマンション長谷工さんで西駅に出る長谷工さんのも同じ作りなんでしょうか？

どなたかご存知ですか？（うちには子供がいるので。）
                                    • 事業主は西日本鉄道、積水科学、中電
施工は長谷工です。

24年1月に近隣説明会が開催されます。
                                      • どの程度の衝撃で仰るようなことになるのかとかが抜けてますね。
転落リスクで言えば解放廊下であることが主要因であり、手すりの材質でによるリスクなんて大きくないでしょう。
なぜ木を見て森をみないのか理解できませんね。
そもそも仰るところの格子状が転落リスクを大きくするんじゃなかったのでは？
TVで放映された内容は手すりがアルミの格子状になることで転落のリスクが高まるという内容でしたか？
                                        • • 乗り越えが無いことは御理解されたみたいですね。
資料の通りです。

アルミ破損による事例が無いことは理解されてますか？
資料は東京、横浜辺りで何千のマンションがあり、その中での事故歴と対応です。

それでも心配なら、管理組合の会長になられて、長谷工と団交して下さい。若しくは、アルミの破壊実験の検査レポートでもあれはいいかもしれないです。アルミ会社から出ればですが？

管理組合の議決承認が必要でしょうけれど。
                                            • • アルミは錆びません。
昔は小学校の門は鉄柵でしたが、錆て崩壊するので鉄柵は使いません。
アルミの強度は、車のホイール、ボディにも使われる程軽量で硬いのです。

皆さんが言っているのはコーラの缶の0.1mmの薄いアルミですよね？印象操作が過ぎます。

鉄製の缶ジュースは無くなりましたよね？
重くて缶かまサビますからね。

コンクリートの下地は鉄ですが、中の鉄筋はサビてボロボロです。鉄製、コンクリート製より厚みのあるアルミ建材はサビて劣化しないため、安全性が高く、長持ちするので経済的です。アルミ建材の厚みと耐用年数を調べてみて下さい。
                                                • アルミも錆びますよ。
錆びにくいだけです。
比強度も鉄の方が高くできるかと‥
                                                  • • 鉄は重くて内部侵食して錆びるから
表面だけ汚れる(表層サビ)軽量のアルミ建材になったのです。内部劣化してアルミ建材は見たことがありません。
重量比で、内部までの比較強度は3倍ですが、侵食してない前提です。鉄は経年劣化が大きいので
                                                      • • なぜステンにしないか？
強度ではなく軽さと加工のしやすさに主眼を置いているから。
RCがもしアルミ筋なんてものにしたらどうなるかわかりますよね？そんなものがないことも。
                                                          • • アルミは柔らかいですからね。
初期の躯体を維持できないからです。
                                                              • コンクリートの素材?
コンクリートはセメントに水、砂、砂利を加えて作ります。その中でも大きな砂利を「粗骨材」、小さな砂利を「細骨材」とよばれています。

「粗骨材」はコンクリートのみに含まれていて、粗骨材と細骨材がセメントと合わさることで、建築材料としての強度を生み出しているのです。

鉄筋で補強している訳じゃないです
                                                                • • 鉄筋コンクリートとコンクリートで強度は変わらないと？
                                                                    • 鉄筋で補強している訳じゃないです
違います。

コンクリートは曲げの力に対抗出来ませんよから、その部分を鉄筋が補っているのです。

逆に鉄筋は圧縮される力に対抗出来ません。その部分をコンクリートが補っているのです。

それぞれが補強し合い鉄筋コンクリートが成り立つのです。
                                                                      • • ですよね。
Reinforced concrete
だからね。

                                                                          • じゃあなんで経年劣化した古いマンションは補強工事しないと崩れて行くのですか？鉄筋がサビているからですよね？

                                                                            • • 築何年くらいのマンションでどのような補強工事をされているんです？
旧耐震基準に起因する躯体への補強は知ってますが、新耐震基準の物件の長期修繕で躯体そのものに補強工事するなんて聞いたことないのですが。どのような補強工事をされるんですか？
                                                                                • • なるほど噂に聞く、旧耐震なんですね。
建築屋ではないので、その辺りの法律は存じ上げ無いので。

1990年頃住んでたマンションは、未だ工事してないですね。そのあたりは旧耐震じゃあないんですね？

• 外廊下が格子なの調べましたがいまの所ここだけですね。

リフローレ、プレサンス、ダイヤパレス、ザハウス、コンチェルトタワー、ピュアライフ松葉、ビューシエル、シティライフは全て内廊下または外廊下コンクリートまたは強化ガラスでした。
  • ガラス手摺が多いんじゃないかな
    • コスト落としたねー。この廊下手摺りは。
      • 強化ガラスなら採光も取れたし安全でスマートだったのに残念ですね
実際にキャンセルした方いらっしゃるのかな？

        • 夏場とかの通気性は良さそう。
          • 安全性にさしたる違いはない。

            • セブンイレブンの上底弁当並みのステルス値上げ感ですよ。
• アルミ格子、最初の仕様から変更されてしまったのかい？それとも最初っからアルミ格子の予定だったけど、見てなかったのかい？どっちなんだい？
  • 最初からこの仕様ですよ
設計図の資料だけだからイメージ掴めないよね
南側はパースとかで豪華さアピールだったけど
でも建設中は北側は囲いもなかったから頻繁に見に行けば気付くけどね
皆さん資産持ちだから賃貸に出して今度は内廊下の広小路マンションを購入すれば良いのでは？
• なんだかんだいっても南側の日当たりの悪さだろうな。来月の昼見にいったらわかるがガッツリ南側は影になるよ。

  • ワイは猫さまと一緒に暮らしているので陽当たりの事を質問して嫌々日照を検証した資料を見せて貰ったけど
質問しない人にはザハウスの影になること告知しないのかな？南向きをうたっているから
• 見た目はカッコいいです
  • これは日当たりひどいですね。この影がどんどん移動していくんですよね
    • 日照、日照言いますけど、一日中日照が良い部屋なんてありえないんですよ。
検討内覧したハウスだって、ウエストだって市電側は朝日は入るけど、夕日は入らず日照は悪い。逆に一日中日照が良ければ、太陽光による部屋の痛みも早いでしょ？
居住人だって一日中部屋にいるわけじゃないんですから。

低層階は構造的に日照入りにくいかもしれないですが、それを希望して低層を好んで選ぶご高齢の方もいます。このマンションも、最上層と最低層から売れ始め、真ん中が売れにくいという傾向だそうですから、個別の趣味嗜好、生活ルーティンが影響するんです。一瞬の時間帯のところを切り取って話すのはクレーマーとしか言えません。高層マンションに住んだことのない方なんじゃないかと思います。

広小路3丁目近辺、上伝間、魚町、松葉町の１０～20年ものの中古マンションも購入対象で、何件も内覧しましたけど、全部屋日照は何時から何時ですと説明がありました。内覧時間（14時～１６時ごろで3件）は室内相当暗かったですよ。それでも中古で２５００～３５００万近くの値段で、結果、新築に決めたんです。

4000万円～1億のマンションは、ある程度の収入がないと買えないでしょうし、ダブルインカムや相続対策がメインです。ハウスなんかは、祖父母が孫に帰豊してほしくて買われるケースが多いと言われ、内覧した１LDKは名古屋に通う、孫に買うパターンでした。狭くて、高くて、買いませんでしたが。。

駅前のマンションも2棟建つ（地主検討会議中）みたいですから、６～８０００万、一億（現在、資材、職人手間賃等々高騰してるからもっと高いかも？？）ぐらい出してそちらを買われれば如何ですか？これも西日が海側から当たるんでしょうけど？？
    • タイマー付のカーテン買いました。
このままじゃ、家具が焼けてしまいますし、毎回昼間に部屋に戻る訳にもいかない。
休日の日照時間を観察して、日照がキツイ時間を薄手と厚手の2種類のカーテンで動かす事にしました。これで家具が焼けるのも防げます。

どなたでしたか？日照が悪いと散々言ってた方は
名古屋で6階のモデルルーム下見した時に、予めの日照時間は穂の国セールスの方から聞いていたので大変参考になりました。
      • 日照データはモデルルーム行けば見せてくれますよ
画像ではなく予測値ですからピントこないけど。
私自身も購入検討していましたが冬季は陽が当たらないので
購入を見送り他の物件を購入しました
冬季は午前中陽が当たってなくザハウスの影になってますね
午後から夕方にかけ西陽が当たってくる感じです
夏場はまぁまぁ陽が当たる感じがしました
日照や眺望　＜　共有部の華やかさ　どちらを優先するかですね～
• 4/13日　一日中暴風雨だったけど
格子の外廊下は水びたしだよねぇ？
こんな日は傘ささないと廊下歩けないよ
  • 傘はいらないです。床は少し濡れてますけどね。
Westなど外廊下のマンションはどこも同じでしょ。

• 春になってどうにか陽が少し入る様になって良かったですね
エントランスは豪華で見栄えがしてイイなぁ～って思います～
通る度に思うのですが南館と東館の間の柵が低いからよじ登って侵入されそうだけど大丈夫かしら？
中にまたドアがあるの？

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共用施設

• 駐車場：114台（機械式114台)
  • 多段式機械駐車場が向かい合って配置されてましたけど、これはかなり駐車し辛いし車は雨ざらし？ハイクラスの都市型マンションによくあるタワーパーキングはあるのかしら？
    • 機械式使ったこと無いけど、面倒くさいですか？2段ならいいとかどんな感じですか
• 駐輪場：148台（スライドラック式143台、平置き5台）
  • 自転車置き場少なすぎ。ファミリーなら2～3台以上欲しい
• バイク置場：5台
• 向かい合った機械式駐車場はとにかく駐車しにくく、レクサスNXすら寸法的に駐車できない。
• 地元民です。

ほの国百貨店（前身は丸栄百貨店）はよく買い物に行きましたが、この百貨店の地下駐車場（かなり急こう配）で深さもかなりありました。南海トラフ地震が心配される昨今、このマンション耐震大丈夫でしょうか？

自然の締まった地層に建設されるマンションと違い強度、維持コスト、建て替えコストもかなりかかると思うんですが・・・。

  • 地下には駐車場だけじゃなくて百貨店の電気の施設もあったと聞きましたよ
あの大きな空間はどのような処理をしたのか気になります、、

ちなみに上の方のコメントに駐車場がアソシアと同じようなサイズ感とありましたけど、約30年前くらいに建てた建物と同じような企画って時代遅れですよね、、
まだアソシアが豊橋の最先端だと思っているのでしょうか、地元からすると謎ですけど価格に見合ってない気がして諸々怖いです。
    • 豊橋中のどのマンション（少なくとも購入検討した６棟の最新型マンションと息子居住マンション新築６年も含む）でも立駐は大型のハイブリッド、電気自動車などは拒否されています。電池が重量的に重すぎてリフトが正常に動かないからです。地上駐車場若しくは建造型駐車場、地下駐車場にしか止められません。サイズ感、重量感で問題があるのです。

アソシアに行くときは、必ず地上駐車場を利用しています。
友人のクラウンハイブリッドも重量オーバー拒否されています。
NXは当然ですので、初めから行きません。

そんな堅牢な電動駐車場は、最近のハイブリッドや電気自動車が出来て以降のものなら可能性として考えられるでしょうが、それ以前の立駐は想定外ですし、現実それ以後も建設されたという話は建設業界の友人からも聞きません。建設業界人の方なら詳しいかもしれませんが、普通の人に判別は無理でしょう。めんどくさいから、初めから地上若しくは地下駐に止めますよ。
      • 豊橋のハザードマップをご存じなら、海抜表があるのはご存じのはず。
駅周辺は海抜７ｍなんで地盤も堅牢です。ここがだめなら市内は全滅です。汐田や神野、植田、吉田方、下地（旧宝飯郡）なんかの海抜３ｍ以下に建てるんじゃなきゃ大丈夫でしょう。蒲郡街道沿いの市民病院だって３ｍ以下ですがね。西駅前の新しいマンションだって海抜６ｍの位置ですよ。
そういう場所を選んで最近のマンションは建築されてますよね。
駅周辺は市内で一番安全な地盤です。石巻などの山際は別ですが。。
        • 海抜とかの問題云々ではないよね。旧百貨店建物の広大な地下施設だった所がどうなってるのか知りたいんじゃないの？
• 玄関から、NTT 、市役所、山迄抜けてます。
市電通側は、愛大、西は豊橋港迄抜けてます。
これで眺望が悪いなら、何処がいいのかな？

まぁザハウスの20階ならわかりますが？

東棟も、広小路マンション群はみえますが、東は向山方面の山迄抜けてます。

  • 南側はリフローレさんが眺望を邪魔しそうですね
通路側は格子なんですね。雨に撃たれそうだし上階は歩くのも怖そう
廊下幅５mくらいあるんでしたっけ？
    • 5mの幅の廊下なんて見たことないです。
車2台文の長さですよ。1.5mがいい所じゃないですか？
購入検討して見学に行ったウエストの中廊下もその幅1.5mでしたけど？

      • 車2台分の長さ？
車の長さって5m前後じゃない？
        • ハイエース1台分
軽自動車2台分だね。
マンションの廊下は軽1台以下で充分
          • ハイエースの幅は1.7mくらいじゃない？

• 外階段以外はよかったですよ。

あれさえ格子だけなければ何の問題もなかった。

南側に日が入らないとか外廊下が市営住宅並の安っぽい格子だとかわかった上で検討できるからいいんじゃないですか。

一生に一度の買い物レベルなんで。

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設備・仕様

• ベランダの隔離板　ポン付タイプはわたし的に大きく評価ダウン。あれって、ベランダにいる時（洗濯干しとかひなたぼっことか）結構お隣の気配も感じてしまって。。。残念
• EV充電、ディスポーザーはありますか？ご存知の方いますか？？
  • 駐車場 114台（機械式114台/月額使用料:未定)
としか書いてありませんでした。

機械式だとEV充電できないのでは？？詳しくないので、明確な断言はできないですが、だって上下に動きますもんね。
リーフだと日産のディーラーで充電できるんでしたっけ？

• トイレに手洗いタンクがくっついていてちょっと古い気がする。
• 表玄関はスタイリッシュなのに北側は外廊下はじめ
しょぼいですね
外から入る時いちいちカギで開錠しないといけない
エントランスもラクセスキーじゃないよね？
オプションで変更できるのかな？
  • ここはエントランスや駐輪場へ入る時はキーをリーダーにかざすのでしょうか？
ラクセスキーを認識して開くのでしょうか？

間取り

• 間取り：2LDK＋S（納戸）～4LDK
• 専有面積：72.07m2～105.42m2（トランクルーム0.41m2～0.53m2含む）
• バルコニー面積：10.45m2～18.60m2
• Hの部屋がよし
  • 掲載間取りを見ましたが、すべての間取りにUGOCLOがあるわけではないようです。UGCLOなくても、収納がかなり広かったり、2つのドアから収納に入ることができたり、工夫されているようでした。Hの部屋、洋室1のウォークインクロゼットが4.3畳もあります。豪華です。
• 室内柱、南側はアウトポール設計と強調されてるようですけど、北側はしっかり中に出っ張って使いづらそう。あとベランダにあるお隣さんとの隔壁板（避難用）が一枚ぽんと付いてるだけって残念すぎる。コスト高のマンションだからそういうところで抜くしかないのかな。
• 特にAタイプの室内柱はダメダメですね。
玄関もクランク対応していなくて、こちらも大きく減点。


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買い物・食事

• ショッピング

1. emCAMPUS／豊橋市まちなか図書館　　徒歩2分／約110ｍ
2. 大豊商店街　　徒歩3分／約210ｍ
3. カルミア　　徒歩3分／約230ｍ
4. 花園商店街　　徒歩4分／約250ｍ
5. COCOLA FRONT　　徒歩4分／約290ｍ
6. 精文館書店 豊橋本店　　徒歩5分／約360ｍ
7. ときわ通り商店街　　徒歩5分／約380ｍ
8. COCOLA AVENUE　　徒歩5分／約400ｍ
9. サンヨネ 魚町本店　　徒歩6分／約430ｍ

• 散歩がてらに魚町の「サンヨネ」とカルミヤの「成城石井」があれば十分でしょ。
野菜と卵とどうまい牛乳は「道の駅」に行くし。
月一で浜松の「コストコ」行けば何でも揃うよ。

今の生活となんら変わらないけど、ほとんどチャリか徒歩で済みます。
精文館跡地にも５階までは色々店舗が入るみたいだし。。
考えすぎじゃね？？十分揃ってます。若干高価かもしれんけど。。

• 
たしかに。
浜松のコストコ、いいですね。
遠鉄百貨店もあるので、スイーツなど買って買えれば。

あげ潮が好きです。ざくざくしたコーンフレーク入りのクッキー。

育児・教育

• 教育施設

1. 私立花園幼稚園　　徒歩4分／約280ｍ
2. 市立新吉保育園　　徒歩9分／約710ｍ
3. 市立くるみ保育園　　徒歩10分／約760ｍ
4. 私立豊橋中央幼稚園　　徒歩10分／約790ｍ
5. 市立松山小学校　　徒歩9分／約710ｍ
6. 市立中部中学校　　徒歩15分／約1,160ｍ

周辺環境・治安

• 用途地域：商業地域・防火地域
• 名古屋から遠い田舎
• 閑散、閉店した百貨店の跡地です・・
• 元々手筒花火や打ち上げ花火を上げているのは、豊橋駅中心にした中部、駅前大通、花園、花田、西羽田、羽根井地区です。その後徐々に周辺地区にも花火が広がりましたが、基本的には豊橋全域です。
  • それを言うなら、サーラのビル、ホテルは西武百貨店、映画館の跡地です。
豊橋から百貨店、映画館は「穂の国」を最後に絶滅しましたが。
映画館も3カ所あり、全部なくなりましたがね、、
• サーラマンションだって、地下バスロータリー、その下に電気施設などなどがありました。西武跡は、地下二階に堅牢なサーラグループのホテル結婚式場が立っています。当然ですが、建築に関わる人達が処置してますから、問題ないです。外的要因で地盤が沈んだり変形しないのですから。
• 駅前大通の居住者です。
鳥（ムクドリ）のことはご存知ですか？
夕方からやってきてすごい数です。
特にほの国レジデンスの前の歩道にはたくさんのイチョウの木があり、そこはめちゃくちゃすごいです。
下の方の階を購入された方が入居されたら、驚かれると思います。上層階でも騒音はすごいと思います。あと歩道にフンが…
近隣のザハウスさんみたいに、部屋までの距離があるのと異なり、かなりだと思います。
購入を検討していた知人には知らせたので、その人は購入を見送りました。
後から苦情が出るのではと心配です。
たぶん、デベロッパーさんが地元ではないので、そうした点を把握されていないように思うのですが…一度、夕方の時間にあの付近を見られた方がよいと思います。

• 豊橋駅前ムクドリとの攻防27年　街路樹切って、タカを飛ばしても未解決


豊橋駅前に数万羽の“黒い群れ” 正体は「ムクドリ」鳴き声とフンに悩む住民　
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/cbc/1320585?display=1


https://www.chunichi.co.jp/article/966893

https://urban-innovation-japan.com/project/toyohashi-city/2022-3/starl...

  • 駅前からずっとこの状態が続いてますね
ベランダには来ないでしょ
夜は?されているから静かかな？
    • ムクドリの糞、汚なすぎ

      • 豊橋市は、27年も「ムクドリ」と戦争？？

鷹を使用しても一時的？


        • 豊川はカラスがめちゃくちゃ多いですよ
豊川稲荷の木々でおやすみになるから夕方から集団で飛んでいます。
姫街道の電線の下は糞だらけです
カラスよりムクちゃんの方が可愛いけど
• 豊橋は中規模施設ばかり

大型イオン、ららぽーとぐらいほしい



市長が若返って、何かかわるか？


• ムクドリは、冬が近づくと、徐々にも数が減っているようにも思えます。日暮れが早くなっているので、午後4時50分ごろには、飛んできていますね。駅前大通、ほの国レジデンスの前も飛んでいます。そのあと、木の上の方に留まるので、鳴き声がおさまっても、大通沿いの木の上部を観察すると多数います。明け方、また鳴き声とともに、どこかへ飛んでいきます。
もしどんな様子か確認したい方は、日暮れ前に飛んでくる様子が見られます。
（近隣の子どもたちは慣れていますが、初めて見る子どもたちは怖がっています…）

• この近辺は日中でもムクドリorヒヨドリが飛んでました
朝～午後は周りを歩いて日照とか確認したけど夕方～夜はノーチェックだったのでマンコミで初めて知りましたよw
夕方～夜にかけてピーチク五月蝿そうですね
また長谷工の営業が告知しないから低層階の方も知らないでしょうよ
  • 飲食店が密集する東三河屈指の繁華街は夜も明るく、街路樹のケヤキがムクドリに恰好の「ねぐら」となっている。
というのが市の見解。

街路樹切るか？
街路樹種目を変えるか？
の2択ですかね？
欅坂からさくら並木に変更すれば良いですね？
観光名所になるし、ムクドリはかなり少なくなるでしょう。
そんなセンスが長坂市長にあるかどうか？
植替え費用も莫大でしょうし。

街路樹伐採に強硬反対な地元市民がいるみたいですし。
• 駅前、精文館書店の解体が今年始まります。
地権者さんの話では、アーケードは残るそうです。
建物だけ上手く壊せるんですね？
アーケードも壊すと思ってました。

駅正面の予定のマンション予定地は来年ぐらいから壊し始めるのかなぁ？
  • 精文館跡も、資材高騰の煽りで建築会社の受け手がなくて、マンションプランが変更になりそうです。8年後くらいに完成ですかね？マンション住居部分と商業オフィス部分を分離しないといけないみたいです。

東京の高層マンションでも同じことが起きています。
マンションはマンション、商業ビルは商業ビルにしないといけなくて、商業ビルは建築費が嵩むので、受け手（大手ディベロッパー）がないそうですよ。

    • ザハウスの営業マンもその様な事言っていましたね
ザハウスもオフィスと住居，それぞれ必要で価格に影響したとか
豊橋の新築マンション供給過多な気がするのですがねぇ
      • 豊橋駅から広小路商店街は戦後1960年代に整備始めるので、既に60年以上経過しています。個別に商業建物を建てるにはそれなりの予算が必要で、だからマンション抱き合わせを考えたのですが、建築費高騰していてそれも手詰まりになろうとしています。

高層マンションなら上にたくさん作れば坪単価が下がるので、商店街が協力して話し合をしています。スモールシティ化しないとインフラ整備もままならなくなります。

郊外地はインフラ整備はされない地域が、数年後からでてくるでしょう。新城市以北の状況を見ると、駅前でも半数以上が空き家になってしまいました。それ以外なら察してしかるべき状態です。関東で下水道事故がありましたが、この近辺でも同じなんで！

豊橋も公共サービスが提供される地域とされない地域差が増えていくでしょう。想像してみたら、すぐにわかる筈です。

街中マンションは増えていく傾向で、向こう50年は大丈夫です。郊外の家は放置されるのが増えていく傾向だと思っています。

        • 激しく同意します。
①商店街は、下層階で上にマンションまたはホテル　それ以外は無い
②ココラアベニュー見ても豊橋駅前で商売は難しそう
③郊外地のインフラは、整備・管理は出来なくなるでしょうね
④郊外地の郵便・宅配なども厳しくなるでしょう
⑤スモールシティ化は、良く考えれば誰でもわかる事

まとめ
とはいうものの、地権者も複雑でとりまとめもままならず、
解体もアスベスト多用時期で業者もままならず、
たまさか解体が終わっても建築費高騰で建設もままならず、
なるたけ早く決まっていくことを願う一市民です。
          • ハウスは、市役所絡みで、図書館と市役所出張所が入っているので、半官半民ですね。しかも内廊下で、即完売。
地主は元グランドホテル、名豊ですから、サーラグループです。西武跡地もサーラグループですね

            • 精文館跡地も
精文館跡地もオーギ跡地も話し合いは何度もしてます。

精文館跡地は、マンションと商業地の分離建築の話し合いを始めるみたいです。どちらも、地権者は解体は同意してますが、最終形態とベンダー探しに苦慮してます。

東京で、ホテル、商業施設併設タワマンの計画がストップし、分離建築若しくは、マンションだけと言うのをYouTubeのPIVOT 牧野氏が話してるのをで観ました。

あのケースと同じになるんだと思います。

              • 
豊橋では無く岐阜ですが、JR岐阜駅前の開発も変更を余儀なくされています。
34階建てを20階　着工時期も後ろ倒し
                • ツインタワーで、1棟目は34階で建ち、2棟目を建てる時期になって部材、人件費諸々高騰してしまい、20階しか同じ金額だと建築できないので、泣く泣く減築したと聞きました。

名古屋まで30分で着くので、名古屋のマンションが高すぎるので、名鉄岐阜駅から通うと言う選択肢みたいです。デパートも無くなり、繊維街も空き家だらけ。岐阜駅周りはずいぶん綺麗になりました。


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周辺施設

• 病院

1. 遠山クリニック（内科・消化器内科・小児科・皮膚科）　　徒歩6分／約480ｍ
2. 長屋病院（総合）　　徒歩10分／約740ｍ

• 金融機関

1. 三井住友銀行 豊橋支店　　徒歩2分／約100ｍ
2. 名古屋銀行 豊橋支店　　徒歩3分／約200ｍ
3. 愛知銀行 豊橋支店　　徒歩3分／約230ｍ
4. 三菱UFJ銀行 豊橋支店　　徒歩4分／約260ｍ
5. 豊橋駅前郵便局　　徒歩4分／約270ｍ
6. 豊橋郵便局　　徒歩5分／約370m

• 公共・レジャー施設

1. こども未来館 ココニコ　　徒歩11分／約820ｍ
2. 豊橋市役所　　徒歩13分／約980ｍ
3. 豊橋市美術博物館　　徒歩15分／約1,140ｍ
4. 豊橋市まちなか広場　　徒歩2分／約150ｍ
5. 神明公園　　徒歩6分／約450ｍ
6. 松葉公園　　徒歩6分／約470ｍ
7. 豊橋公園・吉田城　　徒歩12分／約940ｍ

掲示板

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